[Kitchen Witch]

Ах да, печальные новости культуры, которые всё не донесу сюда: Вячеслав Бутусов поддержал петицию о запрете фильма "Матильда", "оскорбляющего" святого батюшку царя. Бутусов. Вышедший из советского запрещённого андеграунда. Певший "скованные одной цепью" (ну, я понимаю, что текст не его, но и петь его было необязательно - в те времена это не сулило ни денег, ни славы). О запрете фильма, оскорбляющего. Аааааааааа!

@темы: политика

Comments

[Птица синица]

Он же верующий. Его творчество последних лет классифицируют как религиозный рок или что-то вроде... где-то встречала информацию, но не помню дословно. В общем-то, я уже некоторое время ждала, что он в чём-нибудь таком засветится. Либо в поддержке власти от бога, либо в осуждении чего-нибудь. И готовилась морально.) Выбросить НАУ из своей жизни и из себя всё равно не получится, слишком большой пласт, но мне удалось разграничить старое его творчество и его самого: люди меняются, то, что было для них актуально когда-то, перестаёт быть актуально. Для них перестаёт, но само по себе в отрыве от автора оно всё равно остаётся ценно. А там столько лет прошло, что автор уже десять шкур сменил - совсем другой человек сейчас.

[Zinder]

Люди, меняющие шкуры, как перчатки, увы, теряют и наше уважение к ним. Но я Бутусова тоже давно не слушаю - его "юпитеровские" песни ничего из себя не представляют, а "Нау" - фрева!

[Tressa_de_Foks]

А я даже не расстроилась. Это уже настолько нелепо, что просто смешно. Такой уж у нас город, Екатеринбург, после того, как тут царя убили, кого только мы стране не дали, чего только отсюда не повылазило. Нет, ну правда, и Ельцин, и Бутусов, и Ройзман, и Кормильцев. И все такие разные!
И Поклонская на нас персональный клык заточила, говорит, мы тут коллективную ответственность несем за то, что ее любимого царя расстреляли.

[Kitchen Witch]

Птица синица, не, ну Шевчук вот тоже верующий, причём ещё, по-моему, с тех пор, когда это не было модно. Тут речь о другом. И актуальность - одно, а набор нравственных принципов - другое. Когда люди меняют вкусы и взгляды - это иногда печально, но ожидаемо, а когда даже не шкуру, а нутро - это поражает сильнее. Я его давно не слушаю, недавнее творчество вообще мне не знакомо никак, но ощущение от старого-любимого слегка сдвинулось. И в Крыму он концерт играл, но одно это я бы пережила, там можно много обоснований подвести.
Zinder, а я внезапно не уверена уже, что форева. Надо попробовать послушать и понять.
Tressa_de_Foks, Поклонская - не очень психически здоровая девушка, это ясно в любом случае, независимо от того, всерьёз она всё это несёт или конъюнктуры ради. А Бутусов мне казался порядочным человеком, в каком-то самом примитивном определении. Ан нет.

[Птица синица]

Kitchen Witch, ты меня прости, но Шевчук, по-моему, совсем не лучше. У его мировоззрения очень шаткая и какая-то весьма рваная концепция. То борец и все на баррикады, то миру мир вне зависимости от того, с кем и на каких условиях. Ну, во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление на основе случайно попадающихся интервью. Специально-то я не слежу ни за ним, ни за его творчеством.
С Бутусовым - жалко, да. Но для меня было ожидаемо. И концерты в Крыму для меня всё же очень яркий маркер. Ну, и он давно не создавал у меня впечатления человека твёрдых принципов, уже очень давно, ещё до всей этой войны. Как и не создавал впечатление человека умного, имеющего собственное мнение, человека, которому есть, что сказать. Это я больше по творчеству сужу, чем по интервью. Может, это как раз тот случай, когда весь талант был растрачен в молодости, а потом человек сдулся.
Но то, что было до 2000 или до 1995 даже, оно слишком моё, и не имеет значения, слушаю ли я его сейчас. Всё равно слова всплывают в памяти по поводу и без, всё равно за каждой строчкой всплывает своя история - и пусть только в моей голове. Возможно, все эти тексты сейчас куда больше мои, чем его, потому что я их прожила как свои.)) Они не могут стать для меня лучше или хуже, как не могу стать лучше или хуже я сама в прошлом.

[Tressa_de_Foks]

Птица синица,

но Шевчук, по-моему, совсем не лучше.

В том, что касается мировоззрения, ничего сказать не могу, но Шевчук, надо отдать ему должное, очень последователен в отношении людей. Он один из немногих рокеров, стоявших в основании нашего рок-клуба, кто продолжает поддерживать связи и дружбу с менее удачливыми единомышленниками и соратниками, которым не довелось пробиться в музыкальные и медиа-эмпиреи. Помогает деньгами, если надо; охотно приезжает в гости; с удовольствием общается. Гребенщиков еще такой же. И Шахрин.

[Птица синица]

Tressa_de_Foks, в это охотно верю. Вообще, в принципе, верю, что во всех людях есть что-то хорошее.)
Конкретно с Шевчуком мне проще всего - я им никогда не очаровывалась, чтобы разочаровываться. А из всех остальных представителей русского рока, повлиявших в своё время на становление моей личности ))), не разочаровал только БГ. Не смотря на то, что мне уже не очень интересны и сейчас кажутся довольно странными его нынешние духовные поиски. Но это его личное дело, меня не касается. Ну, и он потерял свой нимб, который светился над ним, когда мне было 15-20-25.)) Зато остался умным и очень талантливым человеком. Это очень много.)

[Tressa_de_Foks]

Птица синица,

Зато остался умным и очень талантливым человеком.

Очень умный и очень талантливый. Так и есть.

[Kitchen Witch]

Птица синица, а мне Шевчук как раз тоже кажется последовательным - он никогда не заигрывал ни с одним режимом и ни с одной идеологией, всегда был против любых репрессий и войн. В плане более конкретных взглядов мне, конечно, куда ближе БГ, и я совершенно согласна, что он остался на недосягаемой высоте.
А насчёт старых песен Бутусова в отношении себя я внезапно не уверена - мне кажется, что появилась некая червоточинка.

[Птица синица]

Kitchen Witch, угу, последовательно поддержал Майдан - и последовательно заявил, что он ошибался. Он очень последователен.

в отношении себя я внезапно не уверена - мне кажется, что появилась некая червоточинка.

Ну, разбирайся.)

[Kitchen Witch]

Птица синица, а он говорил, что ошибался? Ну, тут может быть некоторые количество причин, но я не в курсе, что и как он говорил, поэтому не буду придумывать, однако, в любом случае это не тот же сценарий - не та ситуация, когда человек отрицает что-то, что некогда было основой его творческой личности.

[Птица синица]

Kitchen Witch, я не слышала сама лично, не видела видеозаписей, а только читала в статьях - так что не могу утверждать на 100%. Но около месяца назад у меня в избранном было обсуждение слов Шевчука с ссылками на статьи. Еще 2014 года. Что конкретно там цитировали, я не помню. Было что-то про друга-ополченца, про деньги, собранные для беженцев ДНР, и про то, что все имеют право ошибаться. Опять же, тратить время на выяснение первоисточников, я не захотела. В моей голове эта информация не конфликтовала с тем, что я про него и раньше читала, и он мне не так уж и дорог, чтобы восстанавливать его репутацию с своих глазах.)

не та ситуация, когда человек отрицает что-то, что некогда было основой его творческой личности

не могу спорить, с его творчеством я вообще знакома поверхностно.

[Tressa_de_Foks]

Птица синица,

Опять же, тратить время на выяснение первоисточников, я не захотела.

Не знаю, уместно в этом треде или нет, вроде, не о Шевчуке изначально было, но, все-таки, уточню, что и он сам, и пресс-служба группы "ДДТ" эту информацию опровергают. Деньги на помощь беженцам, именно беженцам, действительно собирали, их отдали доктору Лизе. Но по поводу, собственно, ДНР или изменения своего мнения о Майдане Шевчук, по его словам, ничего не говорил.

[Птица синица]

Tressa_de_Foks, окей, его слову я склонна верить больше, чем российским и "новоросским" сми.

[Kitchen Witch]

Птица синица, да, я тоже полезла рыть и нашла массу радостных объяв в урапатриотических и новоросских источниках и опровержения от пресс-службы Шевчука и его самого. А деньги беженцам были, действительно.

[Птица синица]

Kitchen Witch, я не особенно в курсе, чем занимается доктор Лиза, но, если то, что можно найти по первым ссылкам, правда, и если деньги действительно были переданы ей, то там, скорее всего, всё пошло на вывоз из Донецка и госпитализацию больных детей, нуждающихся в операциях. В таких случаях всё равно, какая сторона спасает - нормальная жизнь ребёнка всяко дороже.
Это ж не сбор средств "на беженцев" от местного упоротого юзера, работника совета федерации...

[Zhevi]

Блеааааааааааа.

Tressa_de_Foks, вы ещё и Вадика Самойлова выпустили. Это наша особая с моим супругом боль.

Птица синица, а что за юзер, если не секрет?

[Kitchen Witch]

Птица синица, ну да, деньги беженцам в данном случае у меня не вызывают никаких вопросов.

[Kitchen Witch]

Птица синица, ну да, деньги беженцам в данном случае у меня не вызывают никаких вопросов.

[Птица синица]

Zhevi, Вук Задунайский.

[Zhevi]

Птица синица, спасибо, видела такое, теперь буду знать.

[Tressa_de_Foks]

Zhevi,

вы ещё и Вадика Самойлова выпустили. Это наша особая с моим супругом боль.

Очень хорошо понимаю! Наша с мужем тоже. К "Нау" мы как-то всегда были равнодушны, а вот "Агату", было время, очень любили.

[Kitchen Witch]

Zhevi, это вообще мерзотное существо, лучше стороной.
Tressa_de_Foks, Zhevi, Птица синица, короче, у всех потери на рок-фронте ( Иногда мне приходит в голову ужасная мысль, как хорошо, что Цой погиб молодым, а то чем чёрт не шутит...

[Миранда Элга]

Дедушка старый, ему все равно)
И да, Шевчук войну не поддерживает, хотя он мечется тула-сюда, но одно то, что вся инфа о нем вычищантмя из русских поискрвиков, уже о многом говорит.

[Zhevi]

Tressa_de_Foks, то, что он сейчас с братом творит, не поддаётся никаким цензурным словам.

Kitchen Witch, лучше всё-таки быть каким-то, но живым, чем погибшим...

[Tressa_de_Foks]

Kitchen Witch,

( Иногда мне приходит в голову ужасная мысль, как хорошо, что Цой погиб молодым, а то чем чёрт не шутит...

Поскольку музыкой, сформировавшей меня, было именно "Кино", я уверена, что Цой бы не изменился сам, и не изменил своим убеждениям. Правда, уверенность эта основана исключительно на том, что "я же не изменилась". Очень его не хватает, как противовеса тому необъяснимому, что творится с нашим роком. Кинчев давно ополоумел, про Бутусова и Вадима Самойлова в этом треде тоже уже вспомнили. А сколько еще экземпляров поменьше внезапно стали скреподуховными по самое немогу, а их ведь тоже люди слушают. Формируются, растут и взрослеют.
Очень нужно "Кино". Не зря же его до сих пор то в Беларуси запретить пытаются, то наши думские против выступают.

[Kitchen Witch]

Zhevi, абсолютно согласна - это моё нормальное человеческое чувство. Но если смотреть отвлечённо, в некотором извращённом смысле мне повезло - музыка, которая записана у меня в подкорке с 15 лет, не может быть запятнана ничем, кроме изменений в моём личном восприятии (которых не случилось до сих пор, так что и это вряд ли). Я говорила только об этом, но прозвучало мрачно, конечно.
Tressa_de_Foks, ну вот видишь, Бутусов пел про цепь, а теперь про царя. Мы ничего не знаем про других людей, на самом деле, особенно про кумиров. Так что все наши предположения умозрительны.

[Птица синица]

Мы ничего не знаем про других людей, на самом деле, особенно про кумиров.

боюсь, ми про себя не многим больше знаем. пока не попадёшь в конкретную ситуацию, не узнаешь, как ты лично будешь себя вести.

[Kitchen Witch]

Птица синица, про себя я не говорила, это отдельная тема ) Хотя если человек сам для себя оказывается колоссальным шоком или сюрпризом, то можно заподозрить серьёзные проблемы в общении с собой )

[Птица синица]

Kitchen Witch, ну, я тоже не про тебя лично говорила, а вообще про каждого. Я все же склонна думать, что человеческая личность меняется под наплывом обстоятельств и разных факторов. Не говоря уже о стрессовых ситуациях.