Вдогонку

[Kitchen Witch]

Тут у меня в комментах к одной дискуссии упоминался удивительный фильм про воду, якобы научный. Вот попалась на него рецензия с дословными цитатами. С моей стороны получается немного "Я Пастернака не читал, но осуждаю", потому что я (к счастью) нахожусь в стране, где не показывает этот телеканал, но те, кто видел фильм, могут сделать свои выводы.

www.gazeta.ru/science/mrakobesie/1068823.shtml

Comments

Сама этот фильм видела кусочком маленькм - поскольку мои на кухне смотрели, а я там обедала, ибо ТВ я не смотрю в принципе
просто по ходу прочтения статьи - согласись, представители мировых религий врядли агитировали вступать в секту или покупать супер-пупер-индиго-воду по 35юсд/бутылка
они, скорее всего, согласлись поучаствовать не для научности, но для утверждения истины "что в мир исходит от тебя - тем тебе мир ответит".
Как-то так. И с этой точки зрения действительно лучше не нести негатив в мир, будь то стакан воды, который ты пьешь - лучше при этом сказать что-то хорошее, чем многоэтажное, имхо - оно полезнее будет, как бы абсурдно ни звучало.
А о поглощении кожей, коэфициенте натяжения и прочей псевдонаучной лабуде, за которую нынче награждают и пиарят - ну... что с дурака взять, как говортся.
Сама-то идея об информационной окраске не так уж плоха - отдельно взятая.

[Witch_Jane]

Фильм я тоже не видела, но наслышана. Там же пошла по ссылке, почитала про "плесень". Надо сказать, при такой подаче трудно согдасится и с критикой. Формулировочки что в фильме, что у критика уж больно категоричные. Над "намоленной" и "заряженной" водой "просвещенные" уже много лет смеются, а я например , с труждом понимаю, чем это отличается от гомеопатии. Я как напчинаю читать статии гомеопатов, хочется схватится за голову, уж больно выглядит это "притянутым" за уши. Однако, к стыду своему, покупаю "траумель", потому как вижу от него эффект, хотя и затруднюсь объяснить принцип действия. А еще в критике "плесени" меня, как адепта солнечной активности, зацепило: "Одно дело – интересные исторические и подтвержденные научные факты. Совсем другое – предположения госпожи Лаперла о стратегическом равновесии «плохих» и «хороших» грибков в нашем организме, гипотезы о влиянии солнечной активности или связи крестовых походов с «урожаем» спорыньи. Не говоря уже о «биорезонансном» влиянии колокольного звона на рост патогенных микробов и состояние иммунной системы человека"(с) Если автору по какой-то причине несимпатичны высказанные теории, это еще не значит , что они не жизнеспособны. Между прочим, на эту тему проводилось огромное количество серьезных научных исследований, с любопытными выводами. У меня создалось впечатление, что просто после Чижевского не нашлось талантливого человека, способного соединить эти работы и сделать выводы, а потом, в отличии других научных нарпавлений, тут особо деньгами не пахнет, вот и нет желающих "копать" дальше. И автор критической статьи, делающий подобные заявления (я все про "плесень") голословностью не сильно отличается от авторов фильма.

[Kitchen Witch]

Witch_Jane Фильм про плесень смотрела моя мама и в красках пересказывала. Проблема в обоих фильмах - и как раз в этом и состоит критика - что они не делают разницы между доказанными научными фактами и теориями, нередко сомнительными, некоторые из которых имеют куда больше протвников, чем сторонников в научном мире. Они также используют материалы учёных, которые занимаются не своей специальностью, и даже легенды (про колокольный звон в Москве), но преподносят-то всё на равных. А пипл хавает, потому что привык верить дяденькам с научными степенями в телевизоре, а тем более, любимым актёрам.
Ну и тут уже я совсем не спец. но, по-моему, принцип гомеопатии имеет под собой хоть какое-то обоснование - например, противоядие тоже делается на основе яда, что же до заряженной воды - кроме эффекта плацебо, никаких строго научных обоснования я не слышала.

[Kitchen Witch]

Milady_Winter представители мировых религий согласятся участвовать в любом мероприятии, обеспечивающим им возможность донести своё мировоззрение до масс. А может быть, как это часто бывает, даже согласились, не зная, каким будет конечный продукт. Впрочем, это, скорее, больше похоже для учёных - для религий вода как раз очень знаковая вещь, поэтому почему бы не порассуждать?
Идея, может быть, и неплоха, но не доказана. А якобы доказывать её при помощи заведомо неверных фактов - вообще абсурд. Авторы статьи критиковали не идею как таковую, а мотивации создателей фильма (согласись, подозрительно, что один из главных участников продаёт волшебную воду) и вообще жанр псевдонаучного документализма, который всё мешает в одну кучу - чьи-то личные взгляды, неподтверждённые теории, научные факты и даже перевранные научные факты - и подаёт под одним соусом.

Kitchen Witch я же говорю - взяли изначально хорошую идею, навешали туда маркетинга и псевдонаучной фантастики, а теперь уже другие стебутся и над идеей, и над конфессиями и их представителями...
они /критики/ просто полили грязью все подряд - а это всегда бывает зря
по крайней мере, у меня такое впечатление сложилось - может я чего-то недопоняла

[Ночной Попутчик]

Kitchen Witch Я немножко про воду скажу, потому что проводила домашние эксперименты)). Воду пью из-под крана, ни на источники не езжу, ни в бутылках не покупаю. С детства привыкла пить воду из-под крана. На какой-то момент бабуля моя приобрела какую-то магнитную воронку. Я стала пить воду, пропущенную через эту воронку. Не изменился ни рацион мой, ни место обитания, ни режим жизни. Изменилась просто вода. Верить в особый эффект я не верила, но раз бабушке спокойнее, когда я пью воду "структурированную магнитом", отчего бы не сделать приятное. Первое - у меня дикие проблемы с почками всегда. После некоторого обострения, почти меня беспокоить перестали. Не потому что отвалились). Последний визитк нефрологу показал, что все у меня с почками стало хорошо. Через пару недель перестали выпадать волосы. Цвет лица из землисто-серого стал приятно молочный. Общее самочувствие изменилось. Потом мне надоело каждый раз цедить себе в кружку воду через воронку, я вернулась к старым привычкам. Волосы начали выпадать, как прежде. После того, как посмотрела фильм "Вода", посмеявшись про себя, решила - ну а почему бы и не говорить мне воде "спасибо"? Это проще, чем маета с воронкой. Ну да, волосы снова перестали выпадать клочьями. О бедах с почками я давно забыла. Эффект плацебо? Я не верила, что воду можно как-то изменить словами. О том, где в фильме чушь, а где не чушь - не знаю. Но цветочки мои любимые вечно находились в полудохлом состоянии. Не любят меня комнатные растения, словно съедаю я их как-то. Дохнут. Поливаю водой, которой сказала "спасибо" - не дохнут. Даже ужасно прихотливые бонсаи... Вот. Вот то, что я проверила на себе и цветочных домочадцах)).

[kerry-lla]

а все-таки зашибись красиво.
жалко, что неправда.

[:Азиль:]

а я думаю, правда. далеко не всё... но правда в этом есть. просто люди, строящие свой мир на рационализме и логике, не могут принять что-то алогичное.

[Kitchen Witch]

Milady_Winter критики вполне справедливо полили грязью жанр псевдонаучных фильмов, и бессмысленно в такой каше искать здравые идеи, потому что суть не в этом. Суть в том, что они смешали всё в кучу, не объясняя, что есть что, и переврав даже то, что известно точно. А идея может и хорошая, но недоказанная.
kerry-lla красиво, конечно. Отличный сюжет для научной фантастики - планета, где вода всё помнит.
Ночной Попутчик э-э... не знаю, что и сказать. Этому, безусловно, есть объяснение. Но я не учёный и не наблюдала, как всё происходило, и уже тем более не знаю твоей ситуации со здоровьем, поэтому судить не берусь. Но строить связи на основании того, что сказал спасибо - помогло, опасно, по-моему. Это всё равно, что делать вывод, что шаман может вызвать дождь на основании того, что однажды постучал - дождь пошёл, назавтра не постучал - не пошёл, а потом опять пошёл.
!~Азиль~! по-моему, тут бессмысленно думать, правда это или нет - это либо подтверждается научными исследованиями, либо нет. Думать я могу всё, что угодно, даже что Земля стоит на трёх китах, если мне так больше нравится )) И дело тут не в логике. Никакой особой логики нет в том, что у слона не может родиться бегемот. Это просто невозможно по ряду природных закономерностей. И солнце не пойдёт вдруг с запада на восток, потому что ну не может оно вдруг так решить.

[:Азиль:]

Kitchen Witch наука - она много чего не знает))) и много чего не может доказать))) Например, наука же ведёт свое начало от догмата, что мир наш реально существует, чего естественно сама наука доказать не может, что тоже в свое время было доказано Кантом. =)

[Kitchen Witch]

!~Азиль~! Наука строится на том, что есть. Есть оно реально или нереально - можно спорить до потери пульса, но что-то там измеряется, регистрируется и поддаётся вычислениям, и этим наука и занимается. Она не занимается опровержением ни на чём не основанных теорий, она идёт от плюса, а не от минуса. Именно поэтому она не может и не пытается доказать, что бога нет.
Про Канта ничего сказать не могу - сама не читала, знаю, что на его доказательства уже давно нашлось контр, но не чувствую, что могу дискутировать при таком (моём) поверхностном знании ))

[:Азиль:]

Kitchen Witch ладно, всё брейк=)) не хочу никого терроризировать своим имхо=))) вряд ли мы сможем друг друга переубедить=)))

[ШанКа]

Ночной Попутчик спасибо! я тоже хочу такую магнитную воронку!